Pinned Općenito o antenama, pojačalima, prijemu...

    • Nemoguće je u kućnoj radinosti preopraviti UHF 91X da radi do 48. kanala. (Ne brkati UHF 48X s 48. kanalom, jer oznaka 48 znači da ima 48 elemenata.)
      U toj hipotetskoj preinaci morao bi produljiti sve elemente i malo povećati sve razmake. Postoje knjige o takvim antenama i dimenzijama, koje se mogu izračunati za neke druge kanale, ali to znači praviti antenu ispočetka. Preinaka je neizvediva, a još više neisplativa (s obzirom koliki trud i muke treba uložiti...).
      Što se zamišljene 'pločice' tiče, to (vjerojatno) postoji u obliku posebnih pojačala koji su u svom kućištu, koje se montira što bliže anteni. Pločica u dipolu je asimetrični član.
    • Evo, sad znam nešto više. Da, naravno da nisam brkao pojmove 48, 91... onda bi po toj analogiji trebao očekivati da postoji 91. kanal koji se koristi za TV distribuciju.

      Meni nije bila namjera sjeći, skraćivati antenu, razmještati direktore i sl. Već samo uglavit novi asimetrični član, a postojeći direktori neka odrade svoj posao. Zar nisu raspored direktora i dipola i njegove dimenzije odgovorni za dobitak antene? A moja je namjera bila samo taj dobitak suziti na kanale 21-48. Uostalom, ako mi to i ne upali, stavit ću filter za kanale iznad 48, onaj dobitak što ga antena nudi iznad 48. kanala će bit neupotrebljiv ili nevažeći, ali ništa strašno jer mi trebaju niži kanali i tražit najbolju mikrolokaciju...
      Ne znam da bi to bilo skuplje od nove Alcad antene za 21-48 koja košta oko 400 kn.

      Ovdje se može jako puno naučit od svih vas. Nakon što sam puno toga pročitao, meni ne pada na pamet da kupim neku antenu za koju ne postoji specifikacija, graf prijema, je li u pitanju dBi ili dB ili da me neki trgovci tehnikom navuku da nešto kupim, jer kao, to je najbolja opcija, to je HD TV antena... Respect
      :love: dx!
    • Radni opseg antene je određen rasporedom i dimenzijama elemenata kako si napisao. Znači samo fizičkim promjenama možeš to promijeniti, i to ne bilo kako, odokativno, nego po PS-u, što bi se reklo. Po točnim proračunima ili softverom.
      OK, možeš lako filtrom suzbiti kanale iznad 48. Uzmi u obzir da filtar daje malo gušenje i u svom propusnom dijelu, pa ćeš oslabiti (1-2 dB) i kanale ipod 48. A šteta je ubiti ono što antena daje dobro. Novija pojačala imaju podešeno da guše LTE (nabavio sam takav na ebay.co.uk) ili čak niže kanale, pa ti je bolje nešto takvo nabaviti, uz netaknutu UHF 91X. Asimetrični član je obično širokopojasni ili pojasni (UHF), i teško je s njim filtrirati, to se ne radi.
    • viz11 wrote:

      ...


      Novija pojačala imaju podešeno da guše LTE (nabavio sam takav na ebay.co.uk) ili čak niže kanale, pa ti je bolje nešto takvo nabaviti, uz netaknutu UHF 91X.


      ...
      Ok, možeš li mi dati link s e-bay(a) na to pojačalo pa da vidim? Gledao sam Fagor pojačala iz firme M+S iz Zagreba i nude pojasna pojačala od 21-47 (48-69) i 21-49 (50-69), ali piše koliko sam shvatio da se može i drugačije podesit. Cijena im je 330 kn.

      ms-zagreb.hr/hr/proizvodi/2/29…anjska-montaza-fagor-.htm
      ms-zagreb.hr/cms/files/katalog…keamb800_200812011249.pdf

      Što se tiče pojačala, postoje li podaci u specifikacijama o interferenciji i utjecaju jakih kanala na susjedne slabije i kako se to označava, ako postoji, jer ja nisam to primjetio?
      :love: dx!
    • Navedena Fagorova po meni imaju preveliko pojačanje i visok šumni broj. Više su namijenjena zgradi gdje se razvodi na više televizora.
      Mojih s ebay.co.uk više nema. Evo slično ako trebaš više ulaza (UKV, DAB, UHF): ebay.co.uk/itm/Vision-V20-4260…Sw8q5cxthr&frcectupt=true

      ili ovaj s napajanjem: ebay.co.uk/itm/Vision-V20-4260…3d26d3:g:y3UAAOSwZW5Z80aY

      Znači dobri su Vision s malim šumnim brojem (ispod 2) i ne prevelikim pojačanjem. Postoje i s jednim UHF ulazom, potraži malo.
      Imam i ovaj s rekordnom otpornošću na jake signale u blizini (94 dBuV): Fringe SDR-13
      fringeelectronics.co.uk/sdrrange.html

      Ako živiš u gradu ili s puno odašiljača u blizini, onda ti je važan podatak o dozvoljenom maksimalnom ULAZNOM signalu. Sve što je oko 80 dBuV ili više je jako dobro. Ako nema tog podatka onda treba za tranzistor u pojačalu naći podatak IIP3 koji govori slično, koliko je tranzistor otporan na (pre)jake signale. Bolji imaju normalno preko 30 dB,a neki noviji su blizu 40 dB.
    • domy95 wrote:

      Hvala vam na idejama...

      Ako ne nabavim Alcad NEO-087 imam ideju da svoju Iskra UHF 91X prepravim da prima samo do 48 kanala.
      Vrlo je vjerojatno da bi te koštalo više novaca i živaca + neizvjestan rezultat.

      Mislim da ti je najbolje vidjet kod ovih čeških shopova. Provjeri mailom koliko je dostava, u EU je uobičajeno 10-20€ pa bi trebalo biti tu nedgje. Vjerojatno bi bilo ispod 600 kn s dostavom? Inače česi su već uveli T2 HEVC standard i vjerojatno su im svi kanali ispod 50 pa je taj alcad087 u ponudi kod njih dosta čest.

      eshop.satan.cz/alcad-neo-087-p23415/

      Druga opcija je da nađeš još 19 forumaša ili osoba koji trebaju alcad087 pa bi tada onaj slovenac naručio direkt od alcada, vjerojatno bi bio i neki popust jer ne kupuje se 20 antena od jednom baš svaki dan :D
    • domy95 wrote:

      Hvala puno za odgovor.

      Zanimljiv je jedan model tvrtke Alcad... Na njihovoj stranici se može pronaći 6 antena koje su za kanale 21-48.
      Konktretno, taj model je NEO-087. Dobitak na 21. kanalu je 13, dok je najveći dobitak 16 dB, iako piše 18, ali su bili iskreni i rekli da je to u dBi.

      Ova firma mi se čini jako fer jer dobitke antena iskreno prikazuju. Kada je podatak u dBi (izotrponi), oni to napišu, a kada je dBd (na dipolu), također to napišu.

      alcadelectronics.com/en/search…ext=uhf+antenna+21+%2F+48

      Pogledajte ovih 6 modela za primjer, vidite tu razliku, recite vaš sud, i ako netko ima ideju gdje ju nabavit.


      Ne moj se zaludjivati sa ovim "kreativnim" lazunjanjima od Fagora i Alcada.Samo malo pregledaj(uporedi) njihove pdf-ove za antene,pa ces sam videti koje su to nebuloze.Naravno bas ih briga sto jedan promil promila zna da su te njihove prikazane karakteristike ortodoksna laz.Nisu cak ni uskladili te svoje izmisljotine.Vec sam nesto piskarao na ovu temu...

      Općenito o antenama, pojačalima, prijemu...
    • Ja imam ovakvu antenu iz prethodnog posta. Ništa posebno. Treba podatke, koje tvornice navode o dobitku, uzeti sa prilčnom rezervom. Ako gledaš na odašiljač, svaka antena je dobra. Sasvim je druga prića za udaljene odašiljače i slabe signale.
      XYZ

      ZGEMMA H7S 4K-HEVC LINUX STB


      AMIKO DM3800
      GIB - 100 cm
      INVERTO ultra black single
      74,9E do 45W

      IZ DNA DUŠE MRZIM POKVARENJAKE I ULIZIVAČE!!!!


      Oprostite za sve greške u pisanju. Hrvatski ipak nije moj maternji. Hvala.
    • Meni ne pada na pamet da uzmem antenu koja će me možda na kraju ispasti 600 kn, eventualno za koju godinu kad bude normalno da ju mogu nabavit u HR i kad bude neke normalne cijene. Probat ću iskoristit ovu što imam (Iskra UHF 91X) i poslušat ću savjet @viz11 i nabavit niskošumno pojačalo s ugradjenim filterom za LTE 700 i pojačanjem od 15ak dB. Kupit dodatni L nosač koji se pričvrst na antenski stup i tražit najbolju mikrolokaciju. To mi se čini najrazumnije.
      :love: dx!
    • New

      Kvalitetan (čitaj skup) niskopropusni filter jako malo guši sve frekvencije ispod navedene, ali ipak guši. Zato ga je bolje podesit na još pola kanala na višu frekvenciju (4MHz). Ako treba i kanal više. U ovom slučaju na 50K. 48K će tada jako malo prigušivat.
      Antena koje je dimenzionitrana i projektirana za 21-69K. nije ista kao i za kanale 21-49K. Ova druga ima dulje elemente, veći razmak među njima pa tako i duljinu. Pojačanje na 48K za prvu antenu je oko 14dB, a kod druge je to oko 17db. To nije malo. Govorim o istoj anteni sa istim brojem elemenata. Nema te širokopojasne antene koje će susjedni kanal rezati 10dB, a da i ne govorim više. Rezat će ga možda 3-4dB, ali će zato drugi kanal po redu rezat već oko ili preko 10dB.

      A ova antana gore koja je na slici i o kojoj se piše (NEO-087) nama ni 13dB na 48K.
    • New

      pozdrav. trenutno koristim aluminijumsku panel antenu za predajnik psunj. sve je radilo odlicno godinama, ali sad imam problem na ch23 na kojem ide analogno tvusk (mislim da je taj predajnik negdje oko sanskog mosta) i pravi mi povremene smetnje na mux a. imam loga3 antenu koja nije montirana i tunali pojacalo. po vasem misljenu da li bih dobio bilo kakvo poboljsanje sa tom logom? lokacija prijedor.
    • New

      driver wrote:

      pozdrav. trenutno koristim aluminijumsku panel antenu za predajnik psunj. sve je radilo odlicno godinama, ali sad imam problem na ch23 na kojem ide analogno tvusk (mislim da je taj predajnik negdje oko sanskog mosta) i pravi mi povremene smetnje na mux a. imam loga3 antenu koja nije montirana i tunali pojacalo. po vasem misljenu da li bih dobio bilo kakvo poboljsanje sa tom logom? lokacija prijedor.
      Panel antena na tim niskim kanalima ima jako širok prijemni kut i iskrivljenu laticu prijema. Nije baš sretno rješenje na tim niskim UHF područjima. Ima i manje pojačanje od klasične LOG antene sa 14 elemenata. Ne znam kakva ti je to "loga3". Pod kojim ti kutem dolazi taj signal iz BiH?

      The post was edited 1 time, last by Tomcat ().

    • New

      Definitivno.
      Težko ja kažem za ST šta konkretno promjeni ali ... ovaj preskok u veličini uvijek je značajan gdje god se čovik nalazi...
      Prodelin 1344/1345 - 340 cm
      Orbitron SX-10 - 310 cm (u kutiji)
      Prodelin 1252/1253 - 240 cm
      Laminas OFC-1200 - 120cm
      Torodial T90 -90cm
      Dreambox DM920 UltraHD, TechnoMate 7102HD-T2, TBS6925, Chaparral M140 + ostala muzejska zbirka
    • New

      juce sam montirao antenu i pojacalo i opet sam imao problema sa tvusk. danas sam izbacio pojacalo i sad je signal na mux a l:47% q:96-100%. mux d ne mogu uhvatiti signal, dok je sa panel antenom isao bez problema.
      @Tomcat ova antena na slici se kod nas prodaje pod nazivom loga3. signal tvusk na ch23 dolazi iz pravca crvene strelice na slici.
      Images
      • loga_3_2_2.jpg

        12.75 kB, 472×472, viewed 7 times
      • IMG_20190618_114232_420.jpg

        326.34 kB, 920×1,083, viewed 18 times
    • New

      Kolega filaka,kolega Ferdo ti je korektno odgovorio,međutim pitanje je sto si imao na pameti kad si to pitao.U buducnosti bi
      trebali ocekivati sve vece snage signala sa satelita (znaci manje antene ("pjate").Ako si mislio na nesto konkretno,neki satelit,
      neki paket ili neki program,pitaj ,jer ja sam u Splitu ,pa cu ti iz iskustva mozda dat i neki konkretniji odgovor.
    • New

      U tom slucaju 1,2 m bi sigurno dala vece mogucnosti prijema i ako ti to nije veliki trosak , a pricinjava ti zadovoljstvo,trebas
      ici na vecu antenu.Ja imam Channel Master 100 cm na motoru 12" (30W - 55 E) i uglavnom vidim sve sto me zanima (nesto sa
      full signalom, nesto s osrednjom kvalitetom,a nesto na granici prijema).I sad ti sam moras ocjenit (u skladu sa zeljama)da li ti
      treba veca antena.
      Imao sam ja i 1,8 m na motoru i nebi je nikad skinio da sam imao uvjete i dalje gledati s njom , jer od viska glava ne boli,kad
      je jednom kupis,a u svakoj zoni uvik ima loseg pokrivanja pojedinih signala.Meni je primjerice sad đir 46E AZERSPACE 1 na kojem
      su CBC sport i Idman TV koji prenose sve od nogometa vrijedno spomena.I manja antena od 100 cm u Splitu je diskutabilna za
      stalni prijem recenih kanala.
      Na koncu ako imas pitanje za neki određeni paket koji sad primas na granici prijema napisi ,pa cu ti pokusat pomoc.